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Recherche Borsos Gelert


Unregistered user (Sophie Da Silva)
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Recherche Borsos Gelert

Post by Sophie Da Silva »

Bonjour,
Je me permets de venir vous demander de l'aide aujourd'hui car j'essaie de remonter mon arbre généalogique du côté de mon grand-père maternel. Il est décédé en 1991 alors que je n'avais que 4 ans et le peu d'information que nous avons sont à la fois légère et très floues. Du coup je suis un peu perdue. Voici les informations que j'ai en ma possession :
- il a toujours dit être hongrois mais sur son acte de naissance est noté Yougoslavie.
- Il est né le 1er janvier 1943 à Kanjiza.
- Son père s'appelait Imre Borsos et sa mère Erzebet Bajtai (ils seraient mort exécutés quand il était petit)
- Il aurait un frère et une sœur
- Il a quitté le pays en septembre 1964 (passeport tamponné à Subotica)
- Il a obtenir son numéro de sécurité sociale en France le 1er octobre 1964.
- Il serait passé par l'Italie

Savez-vous où m'orienter pour avancer.?

Merci
zanzigirl
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Bonjour,

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Claudine
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sophie198763
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Merci ça y est c'est fait. Merci
fallonkalvasf
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Bonsoir

Gelert, c'est Gérard je suppose ?
https://deces.matchid.io/search?q=borsos+gerard

Hongrois ou yougoslave ? Kanjiza était en Hongrie puis à la fin de la première guerre mondiale, ce territoire s'est trouvé intégré à la Yougoslavie, et se trouve aujourd'hui en Serbie

https://fr.wikipedia.org/wiki/Kanji%C5%BEa

Vous n'avez pas d'autres informations concernant cette famille ?
Il ne semble pa y avoir de dossier de naturalisation

Pour KANJIZA, il y a des archives sur Family Search pour les registres catholiques romains
https://www.familysearch.org/search/catalog/3483?availability=Family%20History%20Library

Françoise
sophie198763
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Il a obtenu la nationalité française le 24/02/1974 son prénom a été francisé en Gérard j'ai bien son acte de décès et un acte de naissance
Quand j'ai recherché la ville où il est né et son histoire j'ai trouvé que la frontière avait été déplacée en avril 41 mais je n'ai rien trouvé en 43 donc j'ai un peu de mal à comprendre. C'est vraiment flou.
Les seules autres informations que j'ai c'est qu'il avait 1 frère et une sœur, qu'il était pupille de la nation et qu'on aurait des origines tziganes
fallonkalvasf
fallonkalvasf
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Sur cette page Wikipedia, vous avez une chronologie de la Yougoslavie qui peut vous permettre d'y voir plus clair :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Yougoslaviehttps://fr.wikipedia.org/wiki/Yougoslavie
Et auparavant KANJIZA était en Hongrie

Ce qui semble plus intéressant est d'obtenir les dossiers de pupille de la nation et de naturalisation :
En France, la qualité de pupille de la Nation est attribuée par l’État aux enfants de moins de vingt-et-un ans dont un des parents a été blessé ou tué lors d’une guerre, d’un attentat terroriste ou en rendant certains services publics.
Pour le dossier de pupille de la nation voir ci dessous
https://www.geneanet.org/forum/viewtopic.php?t=807856&hilit=pupille+de+la+nation
https://www.onac-vg.fr/
Pour la naturalisation de 1974 : (j'essaierai de vous trouver davantage d'informations mais dans l'immédiat:)
https://www.siv.archives-nationales.culture.gouv.fr/siv/cms/content/helpGuide.action?uuid=804c95a9-6550-4b00-b97b-78b0d52816cd
Bien cordialement
Françoise

Je trouve curieux qu'il soit pupille de la nation si né en janvier 1943 à KANJIZA, il est arrivé en France en 1964, à plus de 21 ans ?
walioun
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sophie198763 wrote: 27 December 2022, 20:13 Il a obtenu la nationalité française le 24/02/1974 son prénom a été francisé en Gérard j'ai bien son acte de décès et un acte de naissance
Quand j'ai recherché la ville où il est né et son histoire j'ai trouvé que la frontière avait été déplacée en avril 41 mais je n'ai rien trouvé en 43 donc j'ai un peu de mal à comprendre. C'est vraiment flou.
Les seules autres informations que j'ai c'est qu'il avait 1 frère et une sœur, qu'il était pupille de la nation et qu'on aurait des origines tziganes
Bonsoir,

Au vu de vos écrits, il semble que vous ayez son "dossier" de mande de naturalisation !, est ce le cas !.

Ce dossier n'étant accessible aux tiers qu'après 2024.

Son acte de naissance "français" devrait être à Nantes affaires étrangères.

PS : Lors des naturalisations, les prénoms étrangers sont traduit ou pas, par le traducteur assermenté qui traduit, ou pas, l'acte de naissance ou de baptême étranger, en Français.
Cordialement

Henri

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fallonkalvasf
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Sur Family Search, on trouve une Erszebet BAJTAI née le 18 novembre 1894 à HORGOS ( peut-être un peu âgée pour être la mère de Gérard....), Horgos est situé à 10 km au nord de Kanjiza et souvent les mariages avaient lieu entre personnes du même village ou bourg, ou de villages voisins
Dans le dossier de naturalisation vous aurez normalement plus de précisions sur les parents

https://www.familysearch.org/search/record/results?count=20&q.givenName=ERSZEBET&q.surname=BAJTAI
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9Q97-YSZ4-CXD?cc=1743180&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AXZ86-YZK

On trouve aussi des BORSOS à KANJIZA /
https://www.familysearch.org/search/record/results?count=20&offset=20&q.givenName=imre&q.surname=borsos
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:2S1K-88V

Il faudrait des informations supplémentaires sur les parents pour engager des recherches ( avoir au moins une idée de leur date de naissance)
sophie198763
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Tout d'abord merci à vous pour ces informations.
D'après les informations que j'ai pu glaner à droite à gauche, il était pupil de la nation là-bas. Mais il y a tellement de choses qui me paraissent étranges... c'est très flou. (Culture différente, époque différente, mélange entre ce qui est vrai et ce qui a été interprété...)
Je poursuis les recherches. Maman va ressortir l'intégralité du dossier qu'elle a pour voir ce que l'on peut trouver.
En effet ça me paraît "vieux" pour que cette dame soit la mère de mon grand-père. Une grand-mère à lui peut-être.
En tout cas merci beaucoup pour les liens, je vais aller voir ça.
J'ai trouvé 2 personnes sur Facebook avec les noms des cousins donnés par ma maman. Ils lui ressemble énormément. J'espère que c'est eux, je pourrais avoir des informations intéressantes.
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