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Hospice des enfants trouvés de Paris

geneamangard
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zazoultf49 wrote:
09 July 2012, 00:56
L'Hotel dieu n'est pas dans le 9ème c'est quoi cette connerie, lhôtel dieu est dans le 4ème arrondissement,  c'est dans l'Ile st Louis, et c'est pas dans le 9ème c'est quoi cette aberration, j'y suis née et j'ai vécu 19 ans à Paris !!!

Mais si vous avez l'acte de votre ancêtre, vous savez dans quel arrondissement il est né, et il est pas forcemment né dans un hopital, il est peut être né chez une sage femme

d'ailleurs ce n'est pas l'Hospice des enfants trouvés, mais les Hospices de la Seine et les appellations étaient

T : Trouvé
A : Abandonné ou Assistés
Bonjour,
Avant d'affirmer des choses , renseignez vous. (L'hospice s'appelle bien Hospice des Enfants Trouvés)
Appellation de l'hospice
J'ai des documents de 1824 avec l'entête "Hospice des enfants Trouvés"
Un extrait de document:
Par devant nous Georges François FLEURIAL, commissaire de Police de la ville de Paris, pour la quartier de la cité, 9ème arrondissement.
l'enfant sera portée à l'Hospice des enfants trouvés pour y être reçue, attendue qu'elle est abandonnée à la charité publique...

Mon ancètre est née à l'hôtel dieu Paris 9ème ancien arrondissement, j'ai l'acte de naissance où c'est écrit et il provient bien de La mairie de Paris 9ème.
Arrondissement de Paris à l'époque:
Toutes les naissances qui ont lieu à l'hôtel Dieu, sont déclarées à la mairie de Paris 9ème (Ancien arrondissement)
Vous pouvez vérifier par vous même, registre des naissances de l'hôtel Dieu sur les archives de l'APHP, puis reconstitution de l'état civil sur les archives de Paris en ligne.
Héloise GRELU  12 Janvier 1828 Parie 9ème ancien arrondissement Hôtel Dieu
Marie SIMONNET 17 Octobre 1831 Paris 9 ème  Hôtel Dieu
Louis MIRAY 27 Octobre 1831 Paris 9ème Hôtel Dieu
Allez voir sur les registres des naissances de l'hôtel Dieu, sur le site AP-HP puis vérifiez sur les archives de Paris en ligne et vous verrez le résultat.
Pour votre culture ça vous évitera de dire des conneries(sic) ou aberration( re sic) : Wikipédia
Lors du premier découpage de Paris en arrondissements par le décret du 19 Vendémiaire an IV (11 octobre 1795), l'actuel 4e arrondissement correspondait à l'ancien 9e arrondissement (partie sud de l'actuel 4e arrondissement), à une toute petite partie du 6e arrondissement (la partie comprise entre la rue Saint-Martin et l'actuel boulevard Sébastopol), à une partie du 7e arrondissement (la zone située aujourd'hui entre la place de l'Hôtel de Ville et le Châtelet ainsi que la plus grande partie de la zone située au nord de l'actuelle rue de Rivoli-rue Saint-Antoine) et à une toute petite partie du 8e arrondissement (la partie la plus au Nord et à l'Est de l'actuel 4e arrondissement avec la place des Vosges).
Les limites actuelles du 4e arrondissement datent de 1860, sous le Second Empire, suite à la loi du 16 juin 1859 donnant lieu à un nouveau découpage de Paris en 20 arrondissements.
De plus votre côte
T : Trouvé
A : Abandonné ou Assistés,  (C'est soit abandonnés, soit assistés)
Assistés veut dire que l'enfant est secouru, et non abandonné,
n'existe pas pour Paris.

zazoultf49
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Pour votre gouverne, c'est le titre donné par les archivistes de Paris

Les Archives des Enfants Assistés aux Archives de Paris (de 1639 à 1918)

dont :

Enfants trouvés (1639-1858) : enfants trouvés, abandonnés et orphelins ;
Enfants assistés (1859-1906) : enfants trouvés, abandonnés et orphelins
Enfants moralement abandonnés (1881-1906)
Enfants en dépôt (à partir de 1841) : enfants admis provisoirement (l’enfant pouvant être repris par ses parents), également catégorie d’admission préalable à toute admission définitive dans la catégorie des enfants assistés, ils étaient assistés ceux là...

http://www.paris.fr/politiques/archives-de-paris/sources-genealogiques/enfants-trouves-enfants-assistes/rub_6027_stand_12899_port_13496

L'assistanat existait même sur Paris

en, 1866 j'ai l'entête Hospice de la seine
en 1871, aussi

Et comme je le disais plus haut vu que les archives ont brulées et ont été innondées, plus de la moitié des documents et dossiers d'avant 1871 ne sont pas tous complet, donc M. Jmc n'est pas sûr d'avoir un dossier. et Il a déjà son n° de matricule, il ne vous a pas attendu, pour trouver en ligne...
"Un oiseau chante d'autant mieux s'il chante dans son arbre" - Jean Cocteau

jmcgeslan
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Bonjour à tous les participants à cette discussion. Je suis désolé qu'elle donne lieu à des échanges un petit peu virulents....
Pour revenir à mon ancêtre, René "Jules" Gesland, j'ai en effet retrouvé son acte de naissance dans les archives de l'état civil reconstitué de Paris puis son numéro de matricule dans le registre des enfants "trouvés" même s'il a probablement été placé ou confié par sa mère, étant né de père "non dénomé". J'ai fait des recherches dans les archives de l'hôtel Dieu mais dans la mesure ou sur l'acte de naissance il est écrit Paris 4ème, j'en ai conclu qu'il est probablement né au domicile de sa mère ou d'une sage femme. Maintenant je cherche des informations (si tant est que ce soit possible) sur son placement à Authon, où il a vécu surement dans une ferme et avec peu d'instruction puisqu'au moement de son mariage il n'a pas pu signer "ne le sachant pas"... MERCI en tous les cas pour vos informations qui ont le mérite de préciser certains points pas toujours exacts pour chacun de nous.
Très cordialement.
JmcGeslan (Mon arrière grand père a perdu le "d" final de mon nom....)

zazoultf49
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Vous avez demandé le dossier aux AD de Paris,

A la naissance quels étaient les déclarants, une sage femme ou des hommes d'un hôpital ?

L'enfant abandonné, trouvé, assisté, était en fonction de son âge, vous c'est dès bb, envoyer chez une nourrice, jusqu'à l'âge de 7 ans, et ensuite dans une ou plusieurs familles qui lui apprenaient un métier. Visiblement vous c'était peut être dans une ferme.

Déjà sur le recensement de 1856 en ligne, vous pouvez savoir où il habitait

http://archives.culture41.fr/archives/resultats/recensement?Rech_commune_Index=3667&Rech_commune_Libel=Authon+%28Commune+de%29&type=recensement

Et regarder aussi ceux de 1836 à 1851, il n'avait pas 20 ans çà pourrait vous donner des pistes, sur les noms des familles ou de la seule famille

Par contre si vous avez la possibilité d'aller aux Ad, vous pourriez trouver son dossier militaire (Cotes extrêmes : 1 R, 528 W, 529 W, 533 W, 1483 W) pour 1854 ce n'est pas en ligne, çà vous apporterait d'autres éléments
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jmcgeslan
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MERCI, je vais explorer ces pistes et les communes avoisinnantes de Authon. Cordialement. Joël

geneamo1
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Bonjour,

est-ce que quelqu'un, habitant sur Paris et allant aux archives dans les semaines ou mois qui viennent, pourrais chercher un enfant prénommé "COUTELLIER Augustin Artenay" enfant trouvé de l'hospice de Paris, n° 337, admis en janvier 1826 ?
Il a été admis dès sa naissance (si ça peut aider)

En espérant que les papiers de cette personne n'ont pas fait partis de ceux brulés...

Merci d'avance.

geneamangard
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Bonjour,
Je n'ai pas le dossier et je ne peux pas aller le chercher mais si ça peut vous aider en attendant;
COUTELLIER Augustin, né le 20 janvier 1826 à Paris 12ème(Ancien arrondissement) Maternité de Port Royal
de Augustine Thérèse COUTELLIER 28 ans Domestique, née en Seine et Marne, domiciliée en Seine et Marne, Célibataire
Entrée à Port Royal le 8 novembre 1825 à 8 mois de grossesse, sortie le 26 janvier 1826 sans son enfant.
Source (APHP; en ligne)

Je ne sais pas si c'est elle mais
10 floreal an 5,(Aout 1797)
Thérèse Augustine
à Isles les Villenoy (Seine et Marne)
De François COUTELLIER 38 ans et de Jeanne Denise DELABY
Et la même
COUTELLIER Thérèse Augustine et THIERRY François Désiré à Isles les Villenoy (Seine et Marne) octobre 1851
Source (Archives Départementales de Seine et Marne, en ligne)
Élise

geneamo1
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Merci pour votre aide,

conernant la seconde partie, je n'en sais rien pour le moment car je commence cette branche, je note les informations que vous m'avez données et je cherche ça.

genealibus75
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adrienf1 wrote:
06 June 2012, 07:54

Sur le registre, elle est surnommée "Kaisev", quelle peut être la signification de ce surnom ?
Il s'agit de "Kaiser" (empereur en allemand). Les surnoms indiqués sur les registres n'ont aucun sens pour la mère et l'enfant. Les surnoms sont donnés de façon fantaisistes mais sans être ridicules. Ces surnoms étaient utilisés par l'administration pour être transmis aux parents nourriciers et conserver ainsi l'anonymat de la mère. Cette pratique n'a eu cours que quelques années et pris fin en 1830.

gthomas6
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Peut-on trouver aux Archives de Blois des listes de" nourrices" ou des documents sur les enfants trouvés parisiens? Doit-on d'abord écrire aux archives de Paris :je n'ai que la date de naissance qui m'a permis d'avoir le numéro d'inscription et bien sûr le nom de mon aîeule ?Elle s'est mariée à Authon
Merci d'avance

genealibus75
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gthomas6 wrote:
24 November 2016, 00:54
Peut-on trouver aux Archives de Blois des listes de" nourrices" ou des documents sur les enfants trouvés parisiens? Doit-on d'abord écrire aux archives de Paris :je n'ai que la date de naissance qui m'a permis d'avoir le numéro d'inscription et bien sûr le nom de mon aîeule ?Elle s'est mariée à Authon
Merci d'avance
Bonjour
A mon avis s'l existe un dossier et un nom de nourrice, vous les trouveriez sans doute aux Archives de Paris. Avec l'année de naissance, le numéro d'inscription et le nom de l'enfant, la recherche devrait être facile (au moins pour le XIXe siècle).
Cordialement

gthomas6
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Merci ,je viens d'effectuer une demande aux archives parisiennes

aurelie116
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bonjour moi je fait de la genealogie sur les amas
je cherche avoir l'acte de naissance de amas denis alexandre née le 8 /03/1815 A PARIS orphelin d'un pere inconnue
et d'une mere jeanne marguerite amas merci

genealibus75
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Bonjour
Il semble qu'aucun enfant nommé Denis Alexandre AMAS né le 8 mars 1815 ne soit enregistré à l'hospice des enfants trouvés de Paris.
Par ailleurs il n'existe aucun acte de naissance reconstitué.
Je crains que votre recherche ne puisse être satisfaite à moins que vous n'ayez des indications complémentaires (numéro d'enregistrement, date et lieu de mariage ou de décès).
Cordialement

cyvonne
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Bonjour,
Je m'accroche à ce fil, je ne sais pas si c'est le bon fil...Voilà : j'ai quelques questions sur les "enfants trouvés" admis à l'Hospice de Paris dans les années 1830.
Je fais une recherche généalogique pour un ami, et on a découvert un enfant admis à L'Hospice de Paris (où il est né) à sa naissance le 26/12/1831, envoyé en nourrice tout de suite, le 29/12/1831, dans le Loir-et-Cher. Cet enfant naturel porte le nom de sa mère à sa naissance.

> A-t-il pu quand même être "abandonné" par sa mère à la naissance ?
> Pensez-vous qu'il appartiendrait plutôt à la catégorie des "orphelins", sa mère ayant pu succomber à l'accouchement ou des suites de couches ?
Nous avons trouvé le n° matricule (5592) correspondant à son admission à l'Hospice de Paris mais ce matricule est absent du registre des procès-verbaux d'admission et de celui des dossiers individuels. La recherche a été faite il y a quelques jours aux AD 75 par un bénévole de "fampar". Je pensais qu'on pouvait trouver TOUS les dossiers des "enfants trouvés" aux archives de Paris, il n'en est rien !

L'enfant est morte à l'âge de 4 ans dans la famille de ses parents nourriciers, à Busloup (Loir-et-Cher). Sur l'acte de décès, il n'y a pas de mention du nom de la mère. Il est écrit : "Parents et lieu de naissance ignorés car confiée par l'Hospice de Paris".

> Avez-vous déjà rencontré des enfants sans dossier individuel ? Peut-on chercher encore ? Et comment ?

> Que vous inspire le statut de cette petite fille ? "Abandonnée" ou "orpheline". Il y avait des grands-parents tout près qui auraient pu se charger d'élever cet enfant : est-ce qu'on les consultait en cas de défaillance des parents ?

Je suis preneuse de tout renseignement sur les enfants trouvés de l'Hospice de Paris.

Cordialement,

Yvonne

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