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Signalement des erreurs multi-arbres

Le bistrot, c'est l'endroit où vous venez raconter vos dernières trouvailles, une découverte inattendue que vous avez faite, une rencontre émouvante, ou débattre des problèmes qui se posent à vous pendant vos recherches généalogiques, sans oublier les questions d’éthique en matière de généalogie et d'Internet.
mahelblonde
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Jeanne BUFFET n'est pas née le 17 novembre 1625 à Haybes (08)

Ce sont les lieu et date de naissance de son époux Jean ALLART.
https://www.geneanet.org/archives/registres/view/383518/28

Certains situent l'événement à la même date mais à Hargnies... où les registres sont manquants.
Cordialement

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Entraide FGW Caran
rasquero
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Villegaudin, Saône-et-Loire, 1679, Denise Ferrey (ou Ferret)
fiche dans mon arbre https://gw.geneanet.org/rasquero_w?lang=fr&pz=aline+reine&nz=rasquero&p=denise&n=ferret&i=12784

Bonjour,

Cette personne, veuve de Emiland Boitat, se remarie en 1679 avec Charles Darpy (mariage non filiatif) : https://www.archives71.fr/ark:/60535/s00513996839bfee/5139ab7e49c32
On lui attribue souvent Philippe Ferret notaire royal décédé en 1690 (fiche https://gw.geneanet.org/rasquero_w?lang=fr&pz=aline+reine&nz=rasquero&p=philippe&n=ferret) comme père et Charlotte Terrussot ou Perrussot comme mère. Certains ajoutent même une erreur de 20 ans sur la naissance de Philippe Ferret, le disant né vers 1652 au lieu de 1632 environ d'après son décès https://www.archives71.fr/ark:/60535/s0051399682318d2/5139ab294eb5c.

Or Philippe Ferret n'est pas le père mais le frère de Denise Ferret. En effet :
- le décès de Denise indique comme témoin Honoré Caton beau-frère https://www.archives71.fr/ark:/60535/s00513996839bfee/5139ab7e845b1
- Honoré Caton est l'époux de Françoise Ferret, leur fille Marguerite a pour oncle et parrain Philippe Ferret d'après son mariage https://www.archives71.fr/ark:/60535/s005139967e6a31e/5139aac2f3d3c
- Françoise Ferret et Denise sont donc soeurs de Philippe Ferret. Les ages et dates de mariage vont aussi dans ce sens.

Cordialement,
A. Rasquero
pelisson
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Patronyme "Doyen capet"
Autant l'existence de la famille d'Hugues Capet est clairement établie, autant aucune famille "Doyen Capet" n'existe, aucun nobiliaire, aucun écrit historique ne relate ce patronyme. L'origine de cette erreur est connue, fruit de l'imagination d'un usager de Généanet. Si des personnes qui ont cette erreur cherchent un peu de cohérence historique, virez "Doyen" et vous pouvez vous contenter de "Capet" ou "de France" ou comme vous vous voulez mais il n'y a pas de Doyen Capet.

Source sur la famille doyen capet :
des arbres généanet, un peu crédules.

Source sur la famille Capet :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Hugues_Capet
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cap%C3%A9tiens
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cap%C3%A9tiens
Pelisson
jouhanneau
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pelisson wrote: 10 August 2020, 19:16 Patronyme "Doyen capet"
Autant l'existence de la famille d'Hugues Capet est clairement établie, autant aucune famille "Doyen Capet" n'existe, aucun nobiliaire, aucun écrit historique ne relate ce patronyme. L'origine de cette erreur est connue, fruit de l'imagination d'un usager de Généanet. Si des personnes qui ont cette erreur cherchent un peu de cohérence historique, virez "Doyen" et vous pouvez vous contenter de "Capet" ou "de France" ou comme vous vous voulez mais il n'y a pas de Doyen Capet.

Source sur la famille doyen capet :
des arbres généanet, un peu crédules.

Source sur la famille Capet :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Hugues_Capet
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cap%C3%A9tiens
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cap%C3%A9tiens
Pelisson
...constat navrant:
https://www.geneanet.org/fonds/individus/?sexe=&nom=Doyen+capet&ignore_each_patronyme=&prenom=&prenom_operateur=and&ignore_each_prenom=&profession=&ignore_each_profession=&nom_conjoint=&ignore_each_patronyme_conjoint=&prenom_conjoint=&prenom_conjoint_operateur=or&ignore_each_prenom_conjoint=&place__0__=&voisinage=&ignore_each_place=&zonegeo__0__=&country__0__=&region__0__=&subregion__0__=&place__1__=&zonegeo__1__=&country__1__=&region__1__=&subregion__1__=&place__2__=&zonegeo__2__=&country__2__=&region__2__=&subregion__2__=&place__3__=&zonegeo__3__=&country__3__=&region__3__=&subregion__3__=&place__4__=&zonegeo__4__=&country__4__=&region__4__=&subregion__4__=&type_periode=between&from=&to=&exact_day=&exact_month=&exact_year=&nom_pere=&ignore_each_patronyme_pere=&prenom_pere=&prenom_pere_operateur=or&ignore_each_prenom_pere=&nom_mere=&ignore_each_patronyme_mere=&prenom_mere=&prenom_mere_operateur=or&ignore_each_prenom_mere=&with_parents=0&go=1&size=20
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Philibert DUCRET, époux de Jeanne CAHUET, n'est pas décédé le 14 mars 1674 à Bosjean, ni à Sens-sur-Seille (71)

Bosjean fait alors partie de la paroisse de Sens et ce jour là on enregistre le décès de Philiberte, fille de Guy (et accessoirement petite-fille dudit Philibert) et veuve de Jean MORESTIN.
https://www.archives71.fr/ark:/60535/s0051399776027d7/5139bbf3439c2
Cordialement

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pelisson
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Patronyme "Doyen de bourgogne"
Autant l'existence de la famille de Bourgogne est clairement établie et connue,
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ducs_de_Bourgogne
http://gilles.maillet.free.fr/histoire/famille_bourgogne/menu_bourgogne.htm
Autant aucune famille "Doyen de Bourgogne" n'existe, aucun nobiliaire, aucun écrit historique ne relate ce patronyme. L'origine de cette erreur est connue, fruit de l'imagination d'un usager de Généanet, de multiples fois recopiées. Si des personnes qui ont cette erreur cherchent un peu de cohérence historique, virez "Doyen" et vous pouvez vous contenter de "Bourgogne".
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alcidalain
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Bonsoir,
pelisson wrote: 10 August 2020, 19:16 Patronyme "Doyen capet"
Autant l'existence de la famille d'Hugues Capet est clairement établie, autant aucune famille "Doyen Capet" n'existe, aucun nobiliaire, aucun écrit historique ne relate ce patronyme. L'origine de cette erreur est connue, fruit de l'imagination d'un usager de Généanet. Si des personnes qui ont cette erreur cherchent un peu de cohérence historique, virez "Doyen" et vous pouvez vous contenter de "Capet" ou "de France" ou comme vous vous voulez mais il n'y a pas de Doyen Capet.
jouhanneau wrote: 11 August 2020, 10:45 ...constat navrant:
https://www.geneanet.org/fonds/individus/?sexe=&nom=Doyen+capet&ignore_each_patronyme=&prenom=&prenom_operateur=and&ignore_each_prenom=&profession=&ignore_each_profession=&nom_conjoint=&ignore_each_patronyme_conjoint=&prenom_conjoint=&prenom_conjoint_operateur=or&ignore_each_prenom_conjoint=&place__0__=&voisinage=&ignore_each_place=&zonegeo__0__=&country__0__=&region__0__=&subregion__0__=&place__1__=&zonegeo__1__=&country__1__=&region__1__=&subregion__1__=&place__2__=&zonegeo__2__=&country__2__=&region__2__=&subregion__2__=&place__3__=&zonegeo__3__=&country__3__=&region__3__=&subregion__3__=&place__4__=&zonegeo__4__=&country__4__=&region__4__=&subregion__4__=&type_periode=between&from=&to=&exact_day=&exact_month=&exact_year=&nom_pere=&ignore_each_patronyme_pere=&prenom_pere=&prenom_pere_operateur=or&ignore_each_prenom_pere=&nom_mere=&ignore_each_patronyme_mere=&prenom_mere=&prenom_mere_operateur=or&ignore_each_prenom_mere=&with_parents=0&go=1&size=20
Constat navrant certes, mais à relativiser. Votre recherche donne 92 résultats dont 70 à mettre au "crédit" de 2 identifiants, l'un pour 45 résultats, l'autre pour 25 résultats.

Les 22 résultats restant se répartissent entre 11 identifiants : 1 pour 6 résultats, 1 pour 4 résultats, 3 pour 2 résultats, 6 pour 1 résultat.

J'ai regardé rapidement les bases de ces 11 identifiants : aucun ne cite des sources vérifiables et l'un d'eux se réfère expressément à l'identifiant ayant le plus de résultats.

Donc la "cohérence historique" de leurs bases généalogiques, ou de leurs arbres pour 6 de ces 11 identifiants, ne semble pas être la préoccupation première de ces généanautes.

Cordialement,

Alain
pelisson
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Patronyme "Doyen de Frolois"
Autant l'existence de la famille de Frolois est clairement établie et connue,
https://www.geneanet.org/archives/ouvrages/?action=detail&livre_id=6552177&page=12&book_type=livre&search_type=livre&name=de+FROLOIS&with_variantes=1&tk=b49885ad75787243
https://books.google.fr/books?id=MnNUAAAAYAAJ&pg=PA343&dq=%22famille+de+frolois%22&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwicj8r4g5brAhVFyoUKHUnIBMwQ6AEwAXoECAEQAg#v=onepage&q=%22famille%20de%20frolois%22&f=false
Autant aucune famille "Doyen de Frolois" n'existe, aucun nobiliaire, aucun écrit historique ne relate ce patronyme. L'origine de cette erreur est connue, fruit de l'imagination d'un usager de Généanet, de multiples fois recopiées. Si des personnes qui ont cette erreur cherchent un peu de cohérence historique, vous pouvez retirer "Doyen" et vous pouvez vous contenter de " de Frolois".
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Patronyme "Doyen de Burgondie"
Autant l'existence de la famille de Burgondie est clairement établie et connue,
https://fr.wikipedia.org/wiki/Burgondes
http://fjaunais.free.fr/h0burgondie.htm
Autant aucune famille "Doyen de Burgondie" n'existe, aucun nobiliaire, aucun écrit historique ne relate ce patronyme. L'origine de cette erreur est connue, fruit de l'imagination d'un usager de Généanet, de multiples fois recopiées. Si des personnes qui ont cette erreur cherchent un peu de cohérence historique, vous pouvez retirer "Doyen" et vous pouvez vous contenter de " de Burgondie".
Pelisson
blefebvre
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Jeanne DELEFORGE n'est pas décédée le 7/9/1720 à Haubourdin (Nord)
Elle est née le 16/8/1637 à Haubourdin, mariée le 19/10/1670 à Haubourdin avec Pasquier LABBE °8/4/1640 Haubourdin + 19/3/1695 Haubourdin.
Sa date de décès est inconnue.
La date du 07/09/1720 correspond au décès de Marie Jeanne Deleforge, veuve de Jean Melan. Ce ne peut être la même personne car ce couple a eu un enfant en 1682, alors que Jeanne et Pasquier Labbe étaient encore mariés.
Sources :
°Jeanne : AD59 HAUBOURDIN / B [1605-1646] 5 Mi 42 R 012 page 294/346 gauche
°Pasquier AD59 HAUBOURDIN / B [1605-1646] 5 Mi 42 R 012 page 318/346 gauche
+Pasquier AD59 HAUBOURDIN / BMS [1668-1757] vue 345/812 gauche
x AD59 HAUBOURDIN / BMS [1668-1757] vue 87/812 droite
Naissance de Jean Baptiste Melan le 30/8/1682 AD59 HAUBOURDIN / BMS [1668-1757] vue 84/812 droite
+Marie Jeanne Deleforge 7/9/1720 AD59 HAUBOURDIN / BMS [1668-1757] vue 359/812 gauche
blefebvre
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Bnjour
On trouve de nombreux arbres avec le couple Pierre Lombart x Barbe Françoise Herman ° 1626 Bailleul (Nord)
Cette femme n'existe pas
Par contre, il existe le couple Barbara Herman ° 6/2/1614 Bailleul (AD59 BAILLEUL / B [1586-1622] 5 Mi 032 R 024 vue 218/362 gauche), + 26/7/17020 Steenwerck (AD59 STEENWERCK / BMS (1614-1709) 5 Mi 032 R 051 vue 973/1142 gauche)
Pierre Lombart ° 16/4/1624 Steenwerck (AD59 STEENWERCK / BMS (1614-1709) 5 Mi 032 R 051 vue 63/1142 gauche) + 7/12/1689 Steenwerck (AD59 STEENWERCK / BMS (1614-1709) 5 Mi 032 R 051 vue 973/1142 gauche)
x 26/7/1654 Bailleul (AD59 BAILLEUL / M (1585-1692) 2 Mi 032 R 027 vue 472/944 droite)
d'une part,
et le couple
Pierre Lombart ° 19/6/1614 Steenwerck (AD59 STEENWERCK / BMS (1614-1709) 5 Mi 032 R 051 vue 4/1142 droite) + 3/1/1679 Steenwerck (AD59 STEENWERCK / BMS (1614-1709) 5 Mi 032 R 051 vue 779/1142 gauche)
Françoise Herman °? +? x?
d'autre part
Les deux couples ont eu descendance, en particulier pour le premier Nicolas °23/9/1655 Steenwerck (AD59 STEENWERCK / BMS (1614-1709) 5 Mi 032 R 051 vue 291/1142 gauche) et pour le second Françoise °21/9/1655 Steenwerck (AD59 STEENWERCK / BMS (1614-1709) 5 Mi 032 R 051 vue 291/1142 gauche). Les deux actes se suivent dans le registre, ce qui confirme l'existence de deux couples différents

Cordialement
Bernard
esil1
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Bonjour à tous,

Sur geneanet, environ 50% des arbres ayant ce couple donne Louis LEPORCQ, époux de Louise JULLIEN, comme fils de Louis LEPORCQ et Marguerite DUPONT, avec une naissance en 1675 et un décès en 1723 (tous actes dans le Pas-de-Calais).

Pour clarifier les choses :

Louis (fils LEPORCQ-DUPONT) : °18-06-1675 à Wimille, +04-07-1723 à Wimille. Son acte de décès le donne mari de Madeleine LEBLOND : c'est écrit en tout petit juste au-dessus de son nom (5 MIR 894/1 vue 818).
Son épouse décède 07-01-1751 Boulogne St Joseph, veuve de Louis Alexandre LEPORCQ.
Le mariage LEPORCQ-LEBLOND a donné lieu à contrat de mariage 11-09-1702 Cailleu à Montreuil : relevé Bavière sur geneanet

Louis (x JULLIEN) : le mariage a lieu 01-02-1717 à Questrecques (2 MIECR 679/1 vue 167). L'acte n'est pas filiatif. On note la présence d'un Antoine LEPORCQ.
Je n'ai trouvé ni sa naissance ni son décès. Il est donné comme étant de Saint-Martin-Boulogne.
Ce Louis LEPORCQ est témoin au contrat de mariage de Jean Baptiste JULLIEN et Marie Françoise MAGNIER 02-07-1725 Levasseur à Samer en tant que beau-frère du futur. Il ne peut donc être celui qui est décédé en 1723 à Wimille.

Il y a donc 2 Louis LEPORCQ distincts, l'un époux de Louis JULLIEN et l'autre de Marie Madeleine LEBLOND.

Cordialement
Marie-Lise

PS: Les AD62 fonctionnent à nouveau, mais ce n'est pas encore tout à fait top ! ;)
Marie-Lise Rochoy
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Jean RIALAIN, époux de Jeanne MOREL, n'est pas décédé le 27 mars 1739 à Carentoir (56)

Un Jean RIALAIN est effectivement mort ce jour là mais il avait 60 ans et habitait le village de La Bardaye.
https://recherche.archives.morbihan.fr/ark:/15049/vtae956b5b86aa454c2/daogrp/0/678

L'époux de Jeanne MOREL habitait à La Rincelaye et aurait eu 90 ans à cette date.
Cordialement

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Claude YVON x Jeanne MICAUD à Desnes (39) en 1713 n'est pas né à Groix (56) et n'est pas le fils de François et Jeanne DROUARD

Si l'acte de mariage n'est pas filiatif, le contrat de mariage chez Me CAUCARD à Bletterans l'est : Claude est le fils de François et Denise BARRET comme le montre l'extrait ci-joint.

Ce couple figurant dans l'ascendance d'une "star", l'erreur se diffuse à la vitesse grand V.
Attachments
cm_Yvon-Micaud_1713.jpg
Cordialement

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Émilien HENRY n'est pas décédé le 10 novembre mais le 19 janvier 1740 à Ruffey (39)

L'un lit de travers, les autres copient...
http://archives39.fr/ark:/36595/a011423563618yUcMbb/1d089202ff
Cordialement

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